Werner Boote macht in The Green Lie nicht nur deutlich, wie Konzerne mit großen Werbeetats ihr Image begrünen, um ungeniert weiter die Ressourcen und Umwelt vernichten
zu können; er schafft Bewusstsein dafür, dass nachhaltiger Klima- und Umweltschutz nur durch Politik und nicht durch bewussteres
Konsumverhalten allein erzielbar ist.
In Ihrem vorletzten Film Population Boom haben Sie die These der Überbevölkerung der Erde in Frage gestellt und Zahlen und messbare Fakten hinterfragt. The Green Lie scheint mit Greenwashing das passende Thema zur postfaktischen Ära aufzugreifen, wo es um Imagekorrektur durch Umfärbung
von Tatsachen geht. Seit wann ist Greenwashing ein medialer Begriff?
WERNER BOOTE: Man spricht von Greenwashing, wenn eine Firma bewusst ihr Image als umweltbewusster und fairer darstellt als es ist. Handelsketten
z.B. bewerben mit riesigen Werbeetats ein kleines, umweltschonendes Sortiment, obwohl diese Produkte weit unter 1% des Gesamtumsatzes
ausmachen. Die erste bekannte Greenwashing-Kampagne geht in die siebziger Jahre zurück, sie hieß People Do! und wurde von Chevron lanciert, als man draufkam, wie sehr die Industrialisierung die Ressourcen vernichtet und sich Menschen
für den Umweltschutz zu interessieren begannen. Sie stellten sich klarerweise als ein Unternehmen dar, das sich rührend für
die Erhaltung einer idyllischen Natur einsetzt. Deep Greenwash, wenn also Lobby-Gruppen Druck auf Regierungen ausüben, ist
eine der gefährlichsten Sachen überhaupt.
Spricht Ihr erster Satz im Film „Mir wird gesagt, dass ich die Welt retten kann. Das ist eine Lüge“, das Kernproblem
an – nämlich dass die Lösung des dringlichsten Themas unserer Zeit – der Umwelt- und Klimaschutz, dem Individuum
übertragen wird, und es in Wirklichkeit dringend und massiv von der Politik reguliert werden müsste?
WERNER BOOTE: Immer mehr Menschen in meinem Umfeld wollen fairer, regionaler, biologischer einkaufen. Die fundamentale Frage, die man stellen
muss, heißt: „Warum muss ich als Konsument eine Wahl treffen zwischen umweltschonenden Produkten und solchen, die es
nicht sind?“, und: Warum wird immer mehr Natur vernichtet, wenn sich alle großen Konzerne als so ‚grün’ verhalten
würden wie sie sich darstellen?“ Die Arbeit an The Green Lie hat sehr klar zutage gebracht, dass Eigenverantwortung in den Konsumentscheidungen natürlich wichtig ist. Um eine grundlegende
Änderung und Trendumkehr zu bewirken, braucht es definitiv weitreichende politische Maßnahmen. Produkte, bei deren Herstellung
Menschenrechte verachtet und die Umwelt vernichtet wird, müssen verboten werden. Was mir zu Beginn der Recherchen für The Green Lie noch nicht so sehr bewusst war, war die Erkenntnis, wie weitreichend das gesamte Wirtschaftssystem überdacht werden muss.
Eine Reihe von Modellen gäbe es ja schon. Wir können nicht als Konsumenten hergehen und nachforschen, ob ein Produkt gut oder
verwerflich ist. Wie soll ich als Konsument wissen, ob ein angeblich faires Produkt in den Regalen tatsächlich unter fairen
Umständen entstanden ist? Aus dieser Machtlosigkeit heraus verspürte ich den Wunsch herauszufinden, wo denn nun die wahre
Macht liegt und worin eine Lösung für mich als Bürger liegen könnte?
Sie haben sich erstmals entschieden, nicht alleine durch den Film zu führen, sondern die Fragestellungen im Dialog abzuwickeln.
Wer ist Kathrin Hartmann? Warum haben Sie sich für sie als Filmpartnerin und für die dialogische Form entschieden?
WERNER BOOTE: Das Thema beschäftigt mich schon sehr lange – mein erstes Meeting mit Fair Trade hatte ich bereits 2011. Ich habe in meinen letzten Filmen immer wieder die Form gewählt, dass ich durch den Film spaziere
und Fragen stelle. Wenn ich keine Interviews führte, habe ich meine Gedanken im Off gesprochen, die ich meist erst im Schneideraum
formuliert habe. Diesmal wollte ich etwas Neues ausprobieren, meine Gedanken vor der Kamera aussprechen und sie unmittelbar
mit jemandem reflektieren. Ich stellte mir die Frage, ob es möglich ist, mit einer Lösung, die sich in gewisser Weise dem
Spielfilm annähert, eine emotionale Ebene in einen Dokumentarfilm einzuziehen. Ich kannte von Kathrin Hartmann das Buch Das Ende der Märchenstunde, das mich sehr bewegt hatte und lernte sie in der Sendung Club 2, einer TV-Diskussionsrunde des ORF kennen, wo wir beide zu Gast waren und wo sie sich gegenüber den Wirtschaftsbossen sehr
beeindruckend zur Wehr gesetzt hat. Als ich sie wenige Monate später auf meine Filmidee angesprochen habe, hat sie sofort
zugesagt. Von da an standen wir vor der Frage, wie und welche der grünen Lügen wir aufzeigen wollten.
Einmal mehr reisen Sie auch in The Green Lie um die Welt. Wie haben Sie, da Greenwashing sämtliche Bereiche unseres Konsumverhaltens und somit alle großen Konzerne betrifft,
Ansatzpunkte und eine Route gefunden? Gab es prioritäre Themen?
WERNER BOOTE: Kathrin Hartmann hat inzwischen mehrere Bücher zum Thema Greenwashing und Nachhaltigkeit geschrieben und ist in Europa gewiss
die Nummer 1 unter den ExpertInnen. Wir haben mal alle Ideen zusammengeworfen. Ich wollte unbedingt BP drinnen haben, da die
Katastrophe von Deepwater Horizon und die Imagekampagne um Beyond Petroleum wohl das eindrucksvollste Beispiel an Greenwashing in den letzten Jahren war. Kathrin brachte vor allem Palmöl ein, ein Produkt,
mit dem wir, sobald wir im Supermarkt einkaufen, permanent konfrontiert sind. In der Analyse der weiteren Themen stellten
wir fest, dass stets die gleichen Mechanismen abliefen und wir suchten nach Beispielen, die das anschaulich erklären. Transport
war nun im Zusammenhang mit dem Aufkommen der Elektroautos sehr wichtig. Auch hier geht es letztlich nicht darum, dass Autos
produziert werden, die weniger Abgase machen, sondern um die Frage, was kann gemacht werden, dass nicht jeder mit dem eigenen
Auto fährt?
Es stellte sich beim Dreh heraus, dass es nicht genügen würde, nur Mechanismen aufzuzeigen, sondern dass wir auch den Fragen
nach möglichen Lösungen nachgehen sollten. Ich wollte nicht zu dem Schluss kommen, dass ich aufgrund punktuellen Wissens auf
einzelne Produkte verzichte, sondern dass wir uns die Frage stellen: „Warum darf es überhaupt sein, dass unfaire und
umweltzerstörerische Produkte hergestellt und uns verkauft werden?“ Über Gespräche mit Raj Patel, einem der Begründer
der Anti-Globalisierungsbewegung, und Noam Chomsky, einem der wohl bedeutendsten Intellektuellen der Welt, kamen hochinteressante
Inputs, die den Film immer komplizierter, aber auch immer spannender machten.
Unter Ihren Gesprächspartnern gibt es Aktivisten, namhafte Professoren; gab es auf Konzernseite Personen, mit denen Sie gerne
gesprochen hätten, die aber nicht bereit waren, vor die Kamera zu treten? War es schwierig, ein ausgewogenes Spektrum an GesprächspartnerInnen
zusammenzustellen?
WERNER BOOTE: Ich wollte z.B. in Zusammenhang mit unserer Recherche zum Thema Textil mit jemandem von Nike sprechen, was abgelehnt wurde.
Das mag mit meinen bisherigen Filmen zu tun haben, ich habe aber auch den Eindruck, dass es eine Tendenz bei großen Firmen
gibt, freie Dokumentarfilmproduktionen abzulehnen, weil sie imagemäßig meist eher schlecht aussteigen. Andererseits war mir
mein Film Plastic Planet sehr hilfreich. Noam Chomsky kannte ihn und war deshalb sofort bereit, mit uns zu sprechen. Er fordert mich im Interview
ja auf, mich selbst aus der Komfortzone zu bewegen und über das bloße Aufzeigen des Problems hinaus aktiv zu werden. Das hat
dem Film für den letzten Abschnitt nochmals eine andere Dynamik verliehen.
Die Reise ist ein feststehendes Motiv in Ihren Filmen. Diesmal sind themenbedingt Fortbewegungsmittel selbst ins Bewusstsein
gerückt. Ihre eigene Benutzung eines sportlichen Elektroautos, das durch eine eindrucksvolle Landschaft fährt und in der Ästhetik
eines Werbefilms aufgenommen ist, führt am deutlichsten Ihre eigene Zerrissenheit, und somit die des westlichen Konsumenten
vor Augen. War die Kameraebene ein besonders probates Mittel, unsere Schizophrenie zwischen Haltung und Konsumverhalten zum
Ausdruck zu bringen?
WERNER BOOTE: Wenn ich dieses Thema filmisch bearbeite, dann muss ich mich auch mit der Ästhetik auseinandersetzen, die uns tagtäglich vorgeführt
wird. Diese Gratwanderung setzte sich für uns auch auf der Ebene der Statements fort. Wir hatten etliche Aussagen von Konzernbossen,
die uns vor die Frage stellten, was davon dem Film dienlich ist und wo der Halbsatz beginnt, durch den wir als Filmteam für
deren Interessen instrumentalisiert werden. Auch unser Umgang mit der REWE-Werbung, wo ein Glücksmonster vorkommt, war filmisch
sehr heikel; leicht hätte da der Film in eine falsche Richtung gehen können. Umgekehrt stand auch unsererseits ein Gebot der
Fairness im Raum. Aber um auf das Thema unserer eigenen Zerrissenheit zurückzukommen: Warum fliegen wir nicht zu angemessenen
Preisen? Wieso gibt es keine Kerosinsteuer? Müssten wir das zahlen, hätten die Fluglinien nicht genügend Auslastung und auf
Urlaub wollen wir alle fliegen. Es würde auch uns sehr weh tun, wäre das anders. Ich denke nur, dass wir irgendwann diesen
Schritt machen müssen. In der tiefsten Tiefe der Ozeane, im Marianengraben, hat man Plastikteile in den Meereslebewesen gefunden.
Konzernmacht brechen klingt nach einem belächelten Schlagwort. Ich bin dennoch davon überzeugt, dass wir dahin kommen müssen,
dass das Wirtschaftssystem demokratisiert werden muss.
In der Passage in Brasilien, wo eine Konferenz zu alternativen Wirtschaftsmodellen stattfindet, weisen Sie auf eine Reihe
spannender Lösungsmodelle hin, ohne auf sie näher einzugehen. Hätte es zu weit geführt?
WERNER BOOTE: Das war wohl die Stelle im Film, wo ich mich am schwersten getan habe. Als ich die Beispiele aus der Konferenz noch drinnen
hatte, war der Film noch dreieinhalb Stunden lang. Der Vergleich zu Melanie Laurents Tomorrow liegt nahe, der nur positive Beispiele bringt. Wenn ich aber nun innerhalb meines Films ein Firmenmodell vorstelle, dann
bekommt dies einerseits einen Beigeschmack von Werbung, andererseits wird bei einem Einzelbeispiel alles auf die Waagschale
geworfen. Es geht mir ja nicht darum, darauf hinzuweisen, dass es Menschen mit guten Ideen gibt. Mir ging es darum zu fragen,
warum es nicht verboten wird, in Lebensmitteln, die bei uns verkauft werden, Palmöl zu verwenden. Warum lassen sich die Politiker
von Tesla abnehmen, was sie mit effizienter Investition in den öffentlichen Verkehr lösen könnten? Ich kann mit dem Film nur
einen Anreiz schaffen, die Zuschauer zu motivieren, irgendwo anzufangen.
Sie waren an Orten hochdramatischer Umweltvernichtung, die vor Ihren Augen stattgefunden hat. Welche Erfahrung ist Ihnen selbst
am meisten unter die Haut gegangen?
WERNER BOOTE: Das abgebrannte Feld Regenwald war sicherlich das Beeindruckendste. Es ist nicht nur unter die Haut gegangen, sondern auch
in die Beine gefahren. Man steht auf einem Torfboden, zwei Meter unterhalb glost es noch und man bricht ganz schön tief ein,
ohne zu wissen, wo man landet. Es war richtig abscheulich, umso mehr, als man in der Ferne sehen konnte, wie natürlicher,
lebendiger Regenwald ausschaut. Da ist man versucht, den Glauben an das Gute im Menschen über Bord zu werfen. Umgekehrt hab
ich ihn bei dieser Konferenz in Brasilien wieder zurückgewonnen. Sehr viele Menschen treten dort in organisierter Form für
eine bessere Umwelt ein. An den Aktivisten in Indonesien wurde einen Monat nach unserem Dreh ein Mordanschlag verübt, den
er gottseidank überlebt hat und umgekehrt wurde die Firma, auf deren Feld wir gedreht haben, zu einer Strafe verurteilt. Es
kann etwas bewegt werden. Man kann es als positiven Elan aus diesem Film mitnehmen, dass weltweit sehr viele Menschen überzeugt
sind, dass es so nicht weitergehen kann und ein neues Wirtschaftsmodell gefunden werden muss. Chomsky bringt einen wunderbaren
Vergleich, wenn er darauf verweist, wie man im 16. Jh. zur Regierungsform der Demokratie gestanden ist. Das vermittelt ein
Gefühl dafür, dass wir es schaffen können.
Hatten Sie nie die Sorge, mit den Entdeckungen, die Sie im Laufe von The Green Lie vor Augen führen, auch zu entmutigen?
WERNER BOOTE: Nein, das glaube ich nicht. Es geht um bewussten Umgang und um den Versuch, so fair wie möglich einzukaufen. Dennoch betone
ich noch einmal, die Frage nach meinem Einkaufsverhalten ist die falsche Frage. Unfaires und umweltzerstörerische Produzieren
muss verboten werden. Raj Patel betont das sehr deutlich: Niemand kann in allen dafür notwendigen Bereichen Experte sein.
Ist bei so viel Missbrauch der Begriff der Nachhaltigkeit noch zu retten?
WERNER BOOTE: Ich glaube, dieses Wort ist nicht mehr zu retten. Die ursprüngliche Idee des Wortes stammt aus der Fortwirtschaft, und spricht
die Idee an, den Wald nur so abzuholzen, dass er auch nachwachsen kann. Diese Grundidee ist schon längst pervertiert. Vor
nicht allzu langer Zeit waren es 60 Menschen, die die Hälfte des Weltvermögens besaßen, jetzt sind es nur noch acht und es
werden noch weniger werden. Die Konzentrierung des Kapitals wird dazu führen, dass es so nicht weitergehen kann. Spätestens
wenn die Hälfte des Weltvermögens einer Person gehört, wird sich etwas ändern.
Interview: Karin Schiefer
Februar 2018
